Эрудит
Загадки, головоломки, ребусы
9 topics in this forum
-
- 353 replies
- 325.8k views
-
- 141 replies
- 94.1k views
-
- 12 replies
- 45.5k views
-
- 1.1k replies
- 608.8k views
-
- 444 replies
- 189.5k views
-
- 104 replies
- 206.3k views
-
- 28 replies
- 46k views
-
- 135 replies
- 123.6k views
-
- 34 replies
- 64.3k views
-
Posts
-
Первоисточник тут https://www.kinopoisk.ru/user/760151/comment/3695297/ Les Petits ValseursLes Petits Valseurs (1878) 16 августа 2026 | 19:30 В период с 1876 по 1979 (хотя в основном это таки было в 1878 году) Эмиль Рейно нарисовал и «снял» первую в истории кинематографии франшизу. Собственного названия у неё не было, но в настоящее время в энциклопедиях её называют «Полосы праксиноскопа» или «Bandes de praxinoscope». Состояла эта франшиза из короткометражной анимации так или иначе связанной с культурой, искусством или спортом с небольшими вкраплениями бытовых сюжетов. «Маленькие вальсисты» или «вальс маленьких» самый сложный эпизод. Попробую объяснить. Во-первых, в мультфильмах Рейно, как правило, был один или два движущихся объекта. Это позволяло быстро рисовать много разного контента и при этом было просто «синхронизировать» движение отдельных частей. Реже было два объекта и это существенно усложняло процесс рисования в первую очередь в плане уже упомянутой синхронизации. Как бы то ни было, но если объектов было один или два, то размещались они по центру и чаще всего в центре они и оставались, совершая движение или в плоскости вправо-влево, или вверх-вниз. Несколько раз встречались три объекта, к примеру знаменитые 'умные собачки', которые совершали некие движения и были самостоятельными элементами сценария (именно поэтому я не рассматриваю, скажем, одного жонглёра с несколькими предметами как несколько «независимых персонажей»). В «Маленьких вальсистах» было ЧЕТЫРЕ человека и каждый из них двигался сам по себе при этом было очень важно, чтобы вся эта четвёрка двигалась ритмично, ибо те же «Плотники» могли пилить бревно с любой скоростью, в том числе и не равномерно, а тут… кстати, эта анимация часто сопровождается той или иной музыкой и, в результате, становится очевидным, что это не просто четыре юнита, которые рандомно скользят по пульсирующей поверхности, это именно ритмичный танец, а вальс, он потери ритма не прощает. Кстати о поверхности. Она тоже движется… ну как движется… пульсирует… и тоже в некий такт. Поэтому можно сказать, что тут не четыре, а пять объектов. Кстати спустя годы Эмиль если и рисовал те или иные мультфильмы, то как правило — там был один-два ну может три объекта движения. В остальном традиционные цвета, традиционный дизайн персонажей, но есть ещё пара моментов, которые делают конкретно эту анимацию для Эмиля особой. Он редко использовал всё пространство, так как праксиноскоп иной раз «смазывал» края поэтому в большинстве работ Рейно всё действие происходит исключительно по центру. Ещё одна особенность — использование перспективы. Что это значит? В большинстве мультфильмов мастера персонажи не изменяют своего размера так как фактически находятся на месте, в вальсистах не так. Все четверо постоянно движутся из-за чего на первый план выходит то одна, то другая пара. Как итог, некоторые зрители, увидев скриншот думают, что это танцует семья — мать и отец, которые по большие и их дети, которые по меньше, однако это иллюзия. Из-за реальных особенностей рисования анимации, а точнее технических ограничений того времени, отложившихся, в частности, на продолжительности, рекомендую смотреть этот мульт или в составе какого-нибудь сборника типа «Эмиль Рейно — лучшее» или ещё один хороший вариант — зацикленное, скажем, 10-12 кругами видео с какой-нибудь французской музыкой или, хотя бы, неторопливым вальсом и, при этом, на небольшой скорости для медитативного эффекта. -
Лучшие вопросы 446 тура 1) Ребус №1194 Королева бензоколонки, автор: Юрич, оценка: 4 2) Музыка №2336 Иван Васильевич меняет профессию, автор: Юрич, оценка: 4 3) Знаменитость №1916 Константин Хабенский, автор: Юрич, оценка: 4 Аполинария - 74 (3 Прятки, Чёрная дыра, 20 Ребус, Знаменитость, 12 Тайн, 2 Постера, 5 Стоп-кадр, 2 Хронология, 2 Чужой, Поиск, 19 Классиков, 5 Дежа Вю, 2 Право выбора, Меню) Doseima- 35 (Дежа вю, 6 Чужой, 2 Юмора, 14 Ребус, Прятки, 5 Тайны, Право выбора, 2 Поиск, Классик, 2 Музыки) Юрич - 32 (2 Право выбора, 5 Дежа Вю, 5 Тайн, Прятки, 8 Классик, 10 Ребусов, Музыка) hoyas - 27 (Право выбора, 4 Ребус, 5 Тайны, Знаменитость, 5 Юмора, 4 Классик, Меню, 2 Прятки, Хронология, Постер, Чужой) Strannik - 24 (2 Знаменитость, 6 Ребус, Юмор, 4 Дежавю, 2 Постер, Чужой, 2 Музыка, 6 Классик) Xandr30- 24 (6 Ребусов, Музыка, 6 Тайна, 2 Право выбора, Чужой, 2 Дежа вю, 4 Классик, 2 Прятки, Стоп-кадр) Infer - 23 (Ребус, 4 Дежа вю, Чужой, 2 Тайны, 2 Знаменитости, Черная дыра, Юмор, Постер, Классик, Прятки, 2 Меню, Хронология, Право Выбора, Музыка, Матрица, Поиск, Стоп-Кадр) LLL - 21 (3 Классик, Дежа вю, Право выбора, Музыка, Чёрная Дыра, 3 Чужой, 3 Юмор, Постер, 4 Тайны, Матрица, Прятки) Colibri -15 (3 Музыки, 3 Тайны, 6 Ребусов, Прятки, Стоп-кадр, Дежавю) Ayust- 14 (4 Ребус, 8 Музыка, Прятки, Чужой) Angara - 12 (6 Ребус, 5 Дежавю, 1 Тайна) Anjelika- 8 (3 Дежа вю, 2 Тайны, Музыка, Прятки) bot - 8 (4 Ребус, Юмор, Знаменитость, Дежавю, Классик) Jillian - 7 (6 Дежа-вю, постер, ребус) Volkova - 7 (Дежа Вю, Стоп-кадр, Музыка, 4 Классик) cepexxa - 7 (1 Ребус, 6 Тайн) lliissiiyy - 7 (2 Музыки, 5 Дежа Вю) Callous- 6 (Ребус, Дежа вю, 2 Прятки, 2 Черная дыра) lenchik134- 6 (Ребус, 3 Прятки, Постер, Тайна) Maks23 -6 (4 Тайна, 2 Юмор) Жесть - 4 (4 Классик) EnotSty - 4 (4 Дежавю) vszr1111 - 3 (2 Ребуса, 1 Тайна) RealnoZ - 3 (Постер, Знаменитость, Стоп-кадр) djobidjoba-3 (2Тайна, Музыка) Hawk- 3 (Чужой, 2 Дежавю) Маринэль - 2 (Ребус, Стоп-Кадр) Вишня - 2 (2 Тайны) jancux77- 2 (Музыка, Стоп-кадр) F41664- 2 (2 Юмор) iura73 - 2 (Классик, Юмор) Jeny- 1 (Юмор) Чуча- 1 (Классик) pavian- 1 (Матрица) Anuta- 1 (Классик) Stasja- 1 (Стоп-кадр) UUUDDDOOO - 1 (Знаменитость) Shark -1 (Ребус) DmitryKM-D!VAN - 1 (Тайна) )I(uraH-JIuMoH - 1 (Тайна) antigona - 1 (Классик) Fassbinder - 1 (Дежа Вю) Bizarro - 1 (Ребус) Cinta - 1 (Дежавю) Apyonok - 1 (Тайна) -
446 тур Angara 9 = 360 ф.б.+150 думок Аполинария 9 = 360 ф.б.+150 думок Юрич 7 = 280 ф.б.+150 думок + 150 рублей () за лучший вопрос тура Всем с п а с и б о ! Форумные баллы и думки добавлены 29.08.26 в 18.00
-
Лучшие вопросы 445 тура 1) Стоп-кадр №3166 Дьявол носит Prada 2, автор: Аполинария, оценка: 4 2) Дежавю №9753 Кавказский пленник, автор: Аполинария, оценка: 4 3) Музыка №2326 Самый маленький гном, автор: Юрич, оценка: 4 Аполинария - 74 (3 Прятки, Чёрная дыра, 20 Ребус, Знаменитость, 12 Тайн, 2 Постера, 5 Стоп-кадр, 2 Хронология, 2 Чужой, Поиск, 19 Классиков, 5 Дежа Вю, 2 Право выбора, Меню) Doseima- 35 (Дежа вю, 6 Чужой, 2 Юмора, 14 Ребус, Прятки, 5 Тайны, Право выбора, 2 Поиск, Классик, 2 Музыки) Юрич - 31 (2 Право выбора, 5 Дежа Вю, 5 Тайн, Прятки, 8 Классик, 9 Ребусов, Музыка) hoyas - 27 (Право выбора, 4 Ребус, 5 Тайны, Знаменитость, 5 Юмора, 4 Классик, Меню, 2 Прятки, Хронология, Постер, Чужой) Strannik - 24 (2 Знаменитость, 6 Ребус, Юмор, 4 Дежавю, 2 Постер, Чужой, 2 Музыка, 6 Классик) Xandr30- 24 (6 Ребусов, Музыка, 6 Тайна, 2 Право выбора, Чужой, 2 Дежа вю, 4 Классик, 2 Прятки, Стоп-кадр) Infer - 23 (Ребус, 4 Дежа вю, Чужой, 2 Тайны, 2 Знаменитости, Черная дыра, Юмор, Постер, Классик, Прятки, 2 Меню, Хронология, Право Выбора, Музыка, Матрица, Поиск, Стоп-Кадр) LLL - 21 (3 Классик, Дежа вю, Право выбора, Музыка, Чёрная Дыра, 3 Чужой, 3 Юмор, Постер, 4 Тайны, Матрица, Прятки) Colibri -15 (3 Музыки, 3 Тайны, 6 Ребусов, Прятки, Стоп-кадр, Дежавю) Ayust- 14 (4 Ребус, 8 Музыка, Прятки, Чужой) Angara - 12 (6 Ребус, 5 Дежавю, 1 Тайна) Anjelika- 8 (3 Дежа вю, 2 Тайны, Музыка, Прятки) bot - 8 (4 Ребус, Юмор, Знаменитость, Дежавю, Классик) Jillian - 7 (6 Дежа-вю, постер, ребус) Volkova - 7 (Дежа Вю, Стоп-кадр, Музыка, 4 Классик) cepexxa - 7 (1 Ребус, 6 Тайн) lliissiiyy - 7 (2 Музыки, 5 Дежа Вю) Callous- 6 (Ребус, Дежа вю, 2 Прятки, 2 Черная дыра) lenchik134- 6 (Ребус, 3 Прятки, Постер, Тайна) Maks23 -6 (4 Тайна, 2 Юмор) Жесть - 4 (4 Классик) EnotSty - 4 (4 Дежавю) vszr1111 - 3 (2 Ребуса, 1 Тайна) RealnoZ - 3 (Постер, Знаменитость, Стоп-кадр) djobidjoba-3 (2Тайна, Музыка) Hawk- 3 (Чужой, 2 Дежавю) Маринэль - 2 (Ребус, Стоп-Кадр) Вишня - 2 (2 Тайны) jancux77- 2 (Музыка, Стоп-кадр) F41664- 2 (2 Юмор) iura73 - 2 (Классик, Юмор) Jeny- 1 (Юмор) Чуча- 1 (Классик) pavian- 1 (Матрица) Anuta- 1 (Классик) Stasja- 1 (Стоп-кадр) UUUDDDOOO - 1 (Знаменитость) Shark -1 (Ребус) DmitryKM-D!VAN - 1 (Тайна) )I(uraH-JIuMoH - 1 (Тайна) antigona - 1 (Классик) Fassbinder - 1 (Дежа Вю) Bizarro - 1 (Ребус) Cinta - 1 (Дежавю) Apyonok - 1 (Тайна)
-
445 тур Angara 13 = 520 ф.б.+150 думок Аполинария 9 = 360 ф.б.+150 думок + 150 рублей () за лучший вопрос тура Юрич 8 = 320 ф.б.+150 думок EnotSty 6 = 240 ф.б. Всем с п а с и б о ! Форумные баллы и думки добавлены 17.08.26 в 09.00
-
-
Recent Achievements
-
Последние события
-
0
Les Petits Valseurs Les Petits Valseurs (1878)
Первоисточник тут https://www.kinopoisk.ru/user/760151/comment/3695297/ Les Petits ValseursLes Petits Valseurs (1878) 16 августа 2026 | 19:30 В период с 1876 по 1979 (хотя в основном это таки было в 1878 году) Эмиль Рейно нарисовал и «снял» первую в истории кинематографии франшизу. Собственного названия у неё не было, но в настоящее время в энциклопедиях её называют «Полосы праксиноскопа» или «Bandes de praxinoscope». Состояла эта франшиза из короткометражной анимации так или иначе связанной с культурой, искусством или спортом с небольшими вкраплениями бытовых сюжетов. «Маленькие вальсисты» или «вальс маленьких» самый сложный эпизод. Попробую объяснить. Во-первых, в мультфильмах Рейно, как правило, был один или два движущихся объекта. Это позволяло быстро рисовать много разного контента и при этом было просто «синхронизировать» движение отдельных частей. Реже было два объекта и это существенно усложняло процесс рисования в первую очередь в плане уже упомянутой синхронизации. Как бы то ни было, но если объектов было один или два, то размещались они по центру и чаще всего в центре они и оставались, совершая движение или в плоскости вправо-влево, или вверх-вниз. Несколько раз встречались три объекта, к примеру знаменитые 'умные собачки', которые совершали некие движения и были самостоятельными элементами сценария (именно поэтому я не рассматриваю, скажем, одного жонглёра с несколькими предметами как несколько «независимых персонажей»). В «Маленьких вальсистах» было ЧЕТЫРЕ человека и каждый из них двигался сам по себе при этом было очень важно, чтобы вся эта четвёрка двигалась ритмично, ибо те же «Плотники» могли пилить бревно с любой скоростью, в том числе и не равномерно, а тут… кстати, эта анимация часто сопровождается той или иной музыкой и, в результате, становится очевидным, что это не просто четыре юнита, которые рандомно скользят по пульсирующей поверхности, это именно ритмичный танец, а вальс, он потери ритма не прощает. Кстати о поверхности. Она тоже движется… ну как движется… пульсирует… и тоже в некий такт. Поэтому можно сказать, что тут не четыре, а пять объектов. Кстати спустя годы Эмиль если и рисовал те или иные мультфильмы, то как правило — там был один-два ну может три объекта движения. В остальном традиционные цвета, традиционный дизайн персонажей, но есть ещё пара моментов, которые делают конкретно эту анимацию для Эмиля особой. Он редко использовал всё пространство, так как праксиноскоп иной раз «смазывал» края поэтому в большинстве работ Рейно всё действие происходит исключительно по центру. Ещё одна особенность — использование перспективы. Что это значит? В большинстве мультфильмов мастера персонажи не изменяют своего размера так как фактически находятся на месте, в вальсистах не так. Все четверо постоянно движутся из-за чего на первый план выходит то одна, то другая пара. Как итог, некоторые зрители, увидев скриншот думают, что это танцует семья — мать и отец, которые по большие и их дети, которые по меньше, однако это иллюзия. Из-за реальных особенностей рисования анимации, а точнее технических ограничений того времени, отложившихся, в частности, на продолжительности, рекомендую смотреть этот мульт или в составе какого-нибудь сборника типа «Эмиль Рейно — лучшее» или ещё один хороший вариант — зацикленное, скажем, 10-12 кругами видео с какой-нибудь французской музыкой или, хотя бы, неторопливым вальсом и, при этом, на небольшой скорости для медитативного эффекта.- 1
-
-
447
Лучшие вопросы в турах
Лучшие вопросы 446 тура 1) Ребус №1194 Королева бензоколонки, автор: Юрич, оценка: 4 2) Музыка №2336 Иван Васильевич меняет профессию, автор: Юрич, оценка: 4 3) Знаменитость №1916 Константин Хабенский, автор: Юрич, оценка: 4 Аполинария - 74 (3 Прятки, Чёрная дыра, 20 Ребус, Знаменитость, 12 Тайн, 2 Постера, 5 Стоп-кадр, 2 Хронология, 2 Чужой, Поиск, 19 Классиков, 5 Дежа Вю, 2 Право выбора, Меню) Doseima- 35 (Дежа вю, 6 Чужой, 2 Юмора, 14 Ребус, Прятки, 5 Тайны, Право выбора, 2 Поиск, Классик, 2 Музыки) Юрич - 32 (2 Право выбора, 5 Дежа Вю, 5 Тайн, Прятки, 8 Классик, 10 Ребусов, Музыка) hoyas - 27 (Право выбора, 4 Ребус, 5 Тайны, Знаменитость, 5 Юмора, 4 Классик, Меню, 2 Прятки, Хронология, Постер, Чужой) Strannik - 24 (2 Знаменитость, 6 Ребус, Юмор, 4 Дежавю, 2 Постер, Чужой, 2 Музыка, 6 Классик) Xandr30- 24 (6 Ребусов, Музыка, 6 Тайна, 2 Право выбора, Чужой, 2 Дежа вю, 4 Классик, 2 Прятки, Стоп-кадр) Infer - 23 (Ребус, 4 Дежа вю, Чужой, 2 Тайны, 2 Знаменитости, Черная дыра, Юмор, Постер, Классик, Прятки, 2 Меню, Хронология, Право Выбора, Музыка, Матрица, Поиск, Стоп-Кадр) LLL - 21 (3 Классик, Дежа вю, Право выбора, Музыка, Чёрная Дыра, 3 Чужой, 3 Юмор, Постер, 4 Тайны, Матрица, Прятки) Colibri -15 (3 Музыки, 3 Тайны, 6 Ребусов, Прятки, Стоп-кадр, Дежавю) Ayust- 14 (4 Ребус, 8 Музыка, Прятки, Чужой) Angara - 12 (6 Ребус, 5 Дежавю, 1 Тайна) Anjelika- 8 (3 Дежа вю, 2 Тайны, Музыка, Прятки) bot - 8 (4 Ребус, Юмор, Знаменитость, Дежавю, Классик) Jillian - 7 (6 Дежа-вю, постер, ребус) Volkova - 7 (Дежа Вю, Стоп-кадр, Музыка, 4 Классик) cepexxa - 7 (1 Ребус, 6 Тайн) lliissiiyy - 7 (2 Музыки, 5 Дежа Вю) Callous- 6 (Ребус, Дежа вю, 2 Прятки, 2 Черная дыра) lenchik134- 6 (Ребус, 3 Прятки, Постер, Тайна) Maks23 -6 (4 Тайна, 2 Юмор) Жесть - 4 (4 Классик) EnotSty - 4 (4 Дежавю) vszr1111 - 3 (2 Ребуса, 1 Тайна) RealnoZ - 3 (Постер, Знаменитость, Стоп-кадр) djobidjoba-3 (2Тайна, Музыка) Hawk- 3 (Чужой, 2 Дежавю) Маринэль - 2 (Ребус, Стоп-Кадр) Вишня - 2 (2 Тайны) jancux77- 2 (Музыка, Стоп-кадр) F41664- 2 (2 Юмор) iura73 - 2 (Классик, Юмор) Jeny- 1 (Юмор) Чуча- 1 (Классик) pavian- 1 (Матрица) Anuta- 1 (Классик) Stasja- 1 (Стоп-кадр) UUUDDDOOO - 1 (Знаменитость) Shark -1 (Ребус) DmitryKM-D!VAN - 1 (Тайна) )I(uraH-JIuMoH - 1 (Тайна) antigona - 1 (Классик) Fassbinder - 1 (Дежа Вю) Bizarro - 1 (Ребус) Cinta - 1 (Дежавю) Apyonok - 1 (Тайна)- 1
-
-
375
Задания для туров с призами
446 тур Angara 9 = 360 ф.б.+150 думок Аполинария 9 = 360 ф.б.+150 думок Юрич 7 = 280 ф.б.+150 думок + 150 рублей () за лучший вопрос тура Всем с п а с и б о ! Форумные баллы и думки добавлены 29.08.26 в 18.00- 1
-
-
447
Лучшие вопросы в турах
Лучшие вопросы 445 тура 1) Стоп-кадр №3166 Дьявол носит Prada 2, автор: Аполинария, оценка: 4 2) Дежавю №9753 Кавказский пленник, автор: Аполинария, оценка: 4 3) Музыка №2326 Самый маленький гном, автор: Юрич, оценка: 4 Аполинария - 74 (3 Прятки, Чёрная дыра, 20 Ребус, Знаменитость, 12 Тайн, 2 Постера, 5 Стоп-кадр, 2 Хронология, 2 Чужой, Поиск, 19 Классиков, 5 Дежа Вю, 2 Право выбора, Меню) Doseima- 35 (Дежа вю, 6 Чужой, 2 Юмора, 14 Ребус, Прятки, 5 Тайны, Право выбора, 2 Поиск, Классик, 2 Музыки) Юрич - 31 (2 Право выбора, 5 Дежа Вю, 5 Тайн, Прятки, 8 Классик, 9 Ребусов, Музыка) hoyas - 27 (Право выбора, 4 Ребус, 5 Тайны, Знаменитость, 5 Юмора, 4 Классик, Меню, 2 Прятки, Хронология, Постер, Чужой) Strannik - 24 (2 Знаменитость, 6 Ребус, Юмор, 4 Дежавю, 2 Постер, Чужой, 2 Музыка, 6 Классик) Xandr30- 24 (6 Ребусов, Музыка, 6 Тайна, 2 Право выбора, Чужой, 2 Дежа вю, 4 Классик, 2 Прятки, Стоп-кадр) Infer - 23 (Ребус, 4 Дежа вю, Чужой, 2 Тайны, 2 Знаменитости, Черная дыра, Юмор, Постер, Классик, Прятки, 2 Меню, Хронология, Право Выбора, Музыка, Матрица, Поиск, Стоп-Кадр) LLL - 21 (3 Классик, Дежа вю, Право выбора, Музыка, Чёрная Дыра, 3 Чужой, 3 Юмор, Постер, 4 Тайны, Матрица, Прятки) Colibri -15 (3 Музыки, 3 Тайны, 6 Ребусов, Прятки, Стоп-кадр, Дежавю) Ayust- 14 (4 Ребус, 8 Музыка, Прятки, Чужой) Angara - 12 (6 Ребус, 5 Дежавю, 1 Тайна) Anjelika- 8 (3 Дежа вю, 2 Тайны, Музыка, Прятки) bot - 8 (4 Ребус, Юмор, Знаменитость, Дежавю, Классик) Jillian - 7 (6 Дежа-вю, постер, ребус) Volkova - 7 (Дежа Вю, Стоп-кадр, Музыка, 4 Классик) cepexxa - 7 (1 Ребус, 6 Тайн) lliissiiyy - 7 (2 Музыки, 5 Дежа Вю) Callous- 6 (Ребус, Дежа вю, 2 Прятки, 2 Черная дыра) lenchik134- 6 (Ребус, 3 Прятки, Постер, Тайна) Maks23 -6 (4 Тайна, 2 Юмор) Жесть - 4 (4 Классик) EnotSty - 4 (4 Дежавю) vszr1111 - 3 (2 Ребуса, 1 Тайна) RealnoZ - 3 (Постер, Знаменитость, Стоп-кадр) djobidjoba-3 (2Тайна, Музыка) Hawk- 3 (Чужой, 2 Дежавю) Маринэль - 2 (Ребус, Стоп-Кадр) Вишня - 2 (2 Тайны) jancux77- 2 (Музыка, Стоп-кадр) F41664- 2 (2 Юмор) iura73 - 2 (Классик, Юмор) Jeny- 1 (Юмор) Чуча- 1 (Классик) pavian- 1 (Матрица) Anuta- 1 (Классик) Stasja- 1 (Стоп-кадр) UUUDDDOOO - 1 (Знаменитость) Shark -1 (Ребус) DmitryKM-D!VAN - 1 (Тайна) )I(uraH-JIuMoH - 1 (Тайна) antigona - 1 (Классик) Fassbinder - 1 (Дежа Вю) Bizarro - 1 (Ребус) Cinta - 1 (Дежавю) Apyonok - 1 (Тайна)- 1
-
-
375
Задания для туров с призами
445 тур Angara 13 = 520 ф.б.+150 думок Аполинария 9 = 360 ф.б.+150 думок + 150 рублей () за лучший вопрос тура Юрич 8 = 320 ф.б.+150 думок EnotSty 6 = 240 ф.б. Всем с п а с и б о ! Форумные баллы и думки добавлены 17.08.26 в 09.00- 1
-
-
